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1480491 Publié le 02/10/2005 à 17:54 Demander à la modératrice de supprimer ce forum


Mettez 20 chimpanzés dans une chambre, accrochez une banane au plafond et mettez une échelle permettant d’accéder à la banane.
Assurez-vous qu’il n’y a pas un autre moyen d’attraper la banane que d’utiliser l’échelle et mettez en place un système qui fait tomber de l’eau très glacée dans toute la chambre dès qu’on commence à escalader l’échelle.
Ainsi, lorsqu’un chimpanzé essaie de grimper à l’échelle, tous les chimpanzés reçoivent une douche glacée. Les chimpanzés apprennent vite qu’il ne faut pas escalader l’échelle.
Arrêtez alors le système d’eau glacée, de sorte que l’escalade n’a plus son effet de gel. Maintenant, remplacez un des 20 chimpanzés par un nouveau.
Ce dernier, évidemment, va essayer d’escalader l’échelle et, sans comprendre pourquoi, il se fera tabasser par les autres. (Eux savent quelque chose que lui ne sait pas.)
Remplacez encore un des vieux chimpanzés par un nouveau.
Ce dernier se fera encore tabasser, et c’est celui qui a été introduit juste avant lui qui tapera le plus fort. Continuez la leçon jusqu’à ce qu’il n’y ait plus que des nouveaux. Alors aucun ne cherchera à escalader l’échelle, et si jamais il y en a un qui pour une raison quelconque ose y penser, il se fera massacrer illico par les autres.
Le pire, c’est qu’aucun des chimpanzés n’a maintenant la moindre idée de la raison pour laquelle il ne faut pas monter sur l’échelle.

C’est ainsi que naît et fonctionne la “culture d’entreprise”.

Reiyelle - 1087283lui écrire blog Publié le 02/10/2005 à 18:14 supprimer cette contribution
le pire c'est qu'après ça va s'inscrire ds les gènes des futurs bébés...
y avait un truc comme ça aussi mais me rappelle plus, avec les chimpanzés et des patates, pelées et non... arf faut que je retrouve ...
687571 Publié le 02/10/2005 à 22:48 supprimer cette contribution
Citation:
le pire c'est qu'après ça va s'inscrire ds les gènes des futurs bébés...
C'est sûr, ça ? PArce que là je ne vois pas comment. Le patrimoine génétique est modifié par des mutations aléatoires, en principe, et ce n'est pas le comportement ou les habitudes prises qui peuvent agir à ce niveau (sauf peut-être à un niveau para-psychologique, mais là je ne me prononcerais pas). (on coupe la queue de rats, on les fait s'accoupler... les ratons qui suivront auront toujours leur queue)

Reiyelle - 1087283lui écrire blog Publié le 02/10/2005 à 22:50 supprimer cette contribution
"ce n'est pas le comportement ou les habitudes prises qui peuvent agir à ce niveau " bien sûr que siiiiiiiiiii.... ça se transmet via les générations un comportement de foule...
1306128 Publié le 02/10/2005 à 23:21 supprimer cette contribution

Citation:
C’est ainsi que naît et fonctionne la “culture d’entreprise”.


Ton exemple est super sympa Captain

J’ajouterai (puisque tu n’as pas osé le faire...) que c’est ainsi que fonctionnent la société, les religions etc.


Citation:
le pire c'est qu'après ça va s'inscrire ds les gènes des futurs bébés...

pas dut tout, il n’y a aucune relation entre "culture" et génétique !

tu prends un bébé chinois au sortir du vagin de sa mère... tu le donnes à une famille Allemande... quand il va commencer à parler... tu crois qu’il parlera quelle langue ?

reiyelle : le turc qui se tendait ?
Joky : Ouais, ouais

Reiyelle - 1087283lui écrire blog Publié le 02/10/2005 à 23:26 supprimer cette contribution
"culture" ce n'est pas une histoire de culture mais de réflexe conditionné, nuance...
Reiyelle - 1087283lui écrire blog Publié le 02/10/2005 à 23:35 supprimer cette contribution
il n'y a quà voir déjà comment ds l'existence humaine, le comportement des humains face par ex à sa nourriture s'est répercuté au fil des générations par une modification physique ... et la peur du feu a été vaincue au fil des générations...
1306128 Publié le 02/10/2005 à 23:39 supprimer cette contribution

Citation:
"culture" ce n'est pas une histoire de culture mais de réflexe conditionné, nuance...


Je pige tout à fait la nuance... mais il n’y a aucun réflexe conditionné génétiquement transmissible dans l’exemple des singes du Captain !
Il s’agit d’une expérience de laboratoire...
Je peux aussi te montrer l’une de mes mains (non amputé) et te demander : "Combien j’ai de doigts ?"
Tu finiras par répondre 4 au lieu de 5...
(image, film, souvenir... actualité ?)

Tes enfants non soumis aux mêmes conditions de mes questions.. répondront 5 en voyant ma main !
1306128 Publié le 03/10/2005 à 00:00 supprimer cette contribution

Citation:
... et la peur du feu a été vaincue au fil des générations...


une idée reçue ?

Si un jour (que je ne te souhaite vraiment pas, c’est pour l’exemple) tu te retrouves au milieu d’un brasier gigantesque... ( tu as planté ta tente au beau milieux d’une forêt... tu es entourée de flammes de 10 mètres de haut qui viennent te lécher la peau )

Tu verras que ta mémoire ancestrale te rappellera à tes bons souvenirs...

La peur ou la non peur du feu, n’a rien à voir avec la génétique.
Elle directement lié par l’instinct de survie de chaque être vivant sur la planète !

L’instinct de survie est génétique... c’est le BIO par définition... sans bio pas de vie.. tu parles d’une trouvaille...

Reiyelle - 1087283lui écrire blog Publié le 03/10/2005 à 00:08 supprimer cette contribution
"Contrairement à ce que pensait Darwin, l'acquis est une valeur culturelle. Comme le disait l'éthologiste autrichien Konrad Lorenz : "Il y a toujours un peu d'acquis dans le plus inné des comportements"... L'acquis n'est pas seulement transmis par la biologie mais par l'éducation également. Plus sournoisement, il en découle que les facultés de conception et de transformation qui nous caractérisent ont permis de transmettre un certain savoir, qui a son tour a modifié notre corps. L'évolution biologique fut finalement relayée par une évolution culturelle, matérielle et surtout intellectuelle, qui devint exponentielle. Car ce qui est dû à l'environnement est plus riche que ce qui est acquis. Mais la transmission de la connaissance reste structurelle, des parents aux petits. L'évolution culturelle agit en retour sur l'évolution biologique. Si le cerveau pris du volume et se complexifia, à l'époque de l'Homo sapiens la culture est anecdotique
Reiyelle - 1087283lui écrire blog Publié le 03/10/2005 à 00:10 supprimer cette contribution
http://www.astrosurf.org/lombry/bioastro-evolution-rire-homme.htm
1306128 Publié le 03/10/2005 à 00:36 supprimer cette contribution

Citation:
Le rire est le propre de l'homme

Pour comprendre notre spécificité, on peut se demander comment l'homme s'est-il différencié des autres espèces animales ?...


Et patati et patata...

L’homme singe fracassait le crâne de son "homologue" avec une massue (pour lui piquer sa bouffe ou sa gonzesse, si possible les 2 )

Aujourd’hui, l’homme intelligent (celui qui rit) fracasse des milliers d’autres crânes avec des Kalachnikovs, des bombes H et à grand coup de microbes pathogènes dans la gueule...

On peut dire que l’homme à bien évolué et se distinct des autres espèces animales... sur la forme sûrement... sur le fond... j’ai des doutes


1480491 Publié le 03/10/2005 à 06:48 supprimer cette contribution
l'heritage culturel s'inscrit bien dans nos genes,lentement certe!...mais surement
994513 Publié le 04/10/2005 à 18:32 supprimer cette contribution
Citation:
l'heritage culturel s'inscrit bien dans nos genes,lentement certe!...mais surement
J'en doute personnellement. Par contre, il est très probable, que des caractéristiques culturelles, favorisent le développements de nouveaux gènes, et/ou la prédominance de certains gènes existant.
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