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Si c'est vrai...

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Reiyelle - 1087283lui écrire blog Publié le 03/12/2011 à 21:02 Demander à la modératrice de supprimer ce forum
c'est plutôt affolant ...

http://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/france-un-nouveau-decret-autorise-98946
1945139 Publié le 03/12/2011 à 21:23 supprimer cette contribution
c'est comme çà je crois que debutent les guerres civiles

Mais les delits ne sont plus reserves aux banlieues........ici les mammies se font cambriolées quand elles vont a leur club

ET y'a de la misere ....hier j'ai rencontré une dame d'un certain age qui venait d'intermarché pour acheter son pain pour la semaine
3 km pour gagner 60 centimes !!!!!
domi - 417343lui écrire blog Publié le 03/12/2011 à 22:13 supprimer cette contribution
Moi j'ai une amie, juste une amie... 45 ans, un fils de tout juste 12ans Elle vit seule avec lui. Regroupement de compagnies d'assurances, elle fut virée il y a 4 ans! Un an après, maladie de coeur... Soignée elle va mieux, mais depuis deux ans elle cherche en vain du travail!

Elle fait des petits boulots, aucun stable, trop vieille déjà ou pas assez diplômée, ou ceci, ou cela... Pour son Noêl je lui payerai sans doute une partie du retard de cantine de son fils...

Des cas comme cela il en est des milliers, des dizaines de milliers! Les femmes subissent mais les jeunes hommes eux, agissent!

Quand on est gouvernés par des andouilles qui rêvent de payer les gens sur 40 heures alors qu'ils interdisent de travailler plus de 35 h par semaine, on ne veut plus d'employés et tout le monde trinque!

De la caissière (travail très ingrat et difficile) remplacée par la douchette électronique pour s'en débarrasser à la cadre supérieure diplômée, broyée par les regroupements d'entreprises s'imaginant que l'union fait la force, ruinant des centaines d'emplois pour des profits immédiats suivis de désespoir car plus de clients!

Un chômeur consomme très peu!

Que faire? Que dire? Je ne sais, mais nous allons vivre des temps qu'aucun de nous n'ont connus enfants... C'est en tout cas mon avis

Pas d'usines pas de travail! Pas de travail et très vite c'est la loi du plus fort qui s'installe! Le pillage et la curée. Malgré des flics à tous les coins!

C'est ce qui est entrain d'arriver chaque jour, il suffit de suivre les infos:

DRAMATIQUE!
Paganel, antisémantique - 980920lui écrire blog Publié le 04/12/2011 à 01:22 supprimer cette contribution
Citation:
on vient d' autoriser la police à tirer à balles réelles sur les manifestants.
Pas trop tôt ! Au moins, maintenant, la police est à armes égales avec la racaille !

2020029 Publié le 04/12/2011 à 09:07 supprimer cette contribution
Citation:
mais nous allons vivre des temps qu'aucun de nous n'ont connus enfants...


Tout dépend des moyens qu'avaient nos parents. C'est sûr qu'à l'époque, ordinateur, téléphone mobile, télévision, voiture et autres dépenses de riches n'étaient pas dans le budget
2719517 Publié le 04/12/2011 à 09:23 supprimer cette contribution
on se calme agoravox permet a n'importe qui d'écrire n'importe quoi
il est bien clair que les forces de l'ordre doivent pouvoir repliquer a des tirs a balles réelles
Paganel, antisémantique - 980920lui écrire blog Publié le 04/12/2011 à 09:25 supprimer cette contribution
Citation:
C'est sûr qu'à l'époque, ordinateur, téléphone mobile, télévision, voiture et autres dépenses de riches n'étaient pas dans le budget
Mais attention : il est question d'un retour au niveau de vie des années 1950, pas 1960. Les dépenses de riches, cela va donc être la machine à laver à la place de la lessiveuse, le réfrigérateur au lieu du garde-manger, la mobylette à la place du vélo et le téléphone toout court, même NON mobile.

Sans compter, le café noir à la place du café crème (si on remonte au niveau de vie de la France profonde de années 20, ce sera même la soupe aux choux à la place du café, dépense de luxe puisque produit non local) et - horreur - les tartines qu'on ne beurre que d'un seul côté !

Paganel, antisémantique - 980920lui écrire blog Publié le 04/12/2011 à 09:27 supprimer cette contribution
Citation:
il est bien clair que les forces de l'ordre doivent pouvoir repliquer a des tirs a balles réelles
Les forces de l'ordre vont donc pouvoir protéger les honnêtes citoyens des loubards. Plus qu'à trouver maintenant comment les honnêtes citoyens vont pouvoir se protéger eux-mêmes des forces de l'ordre
2719517 Publié le 04/12/2011 à 09:30 supprimer cette contribution
ben par l'IGS
Paganel, antisémantique - 980920lui écrire blog Publié le 04/12/2011 à 09:33 supprimer cette contribution

On devrait poser la question à Trazi. Je'ai cru comprendre qu'il se trouve en fait pris entre police et loubards dans une sorte de guerre des gangs
2719517 Publié le 04/12/2011 à 09:34 supprimer cette contribution
Citation:
Tout dépend des moyens qu'avaient nos parents. C'est sûr qu'à l'époque, ordinateur, téléphone mobile, télévision, voiture et autres dépenses de riches n'étaient pas dans le budget


ben la difference c'est qu'on pouvait avoit tout le confort .. mais a 40 ans minimum..

j'entends dire que le budget des cadeaux de noel serait de 500 euros .. pour acheter de conneries?
il y a encore de la marge, divisons les salaires et les retraites par deux
et en 10 ans on aura plus de dettes
Paganel, antisémantique - 980920lui écrire blog Publié le 04/12/2011 à 09:43 supprimer cette contribution
Citation:
j'entends dire que le budget des cadeaux de noel serait de 500 euros .. pour acheter de conneries?
Ce n'est même plus la peine. J'avais hésité à acheter une tablette wifi en me demandant si c'était un achat utile (vains dieux, oui, que ça l'est, quand c'est une Hannspree SN10T1 et pas une saleté d'iPad !), mais pour 2012, le fisc me fait un cadeau : c'est tous les mois que je vais devoir lui donner le prix d'une (grosse) iPad alors que jusqu'à présent je payais par mois juste le prix d'une Hannspree
Citation:
divisons les salaires et les retraites par deux et en 10 ans on aura plus de dettes
Tu es très loin du compte. La dette est de plus de 7 ans du budget de l'Etat. Pour la payer, il faudrait donc doubler pendant 14 ans les prélévements obligatoires.

Comme ceux-ci sont déjà voisins de 45% du PIB, ça les ferait passer à 90%, la différence passant en totalité au remboursement de ladite dette sans faire tourner en quoi que ce soit le pays.

Il restera donc aux Français environ 10% de ce qu'ils gagnent, histoire de montrer que l'esclavage n'est pas tout à fait rétabli et que l'Etat nous laisse un peu d'argent de poche. Elle n'est pas belle, la vie ?

En tout cas au début. Car en 14 ans successifs, ça va causer tellement de faillites qu'il ne restera plus grand chose debout.

Autre solution possible : que l'Etat confisque par un artifice ou un autre 25% du patrimoine des particuliers. L'ISF l'avait commencé, l'augmentation inévitable du foncier, de la TVA et des droits de succession va achever le sale boulot.

Vous la regretterez, l'année 2011. Et pour trente ans encore, grand minimum.

Bienvenue dans la prolétarisation générale. La France n'aura plus besoin de laisser venir le tiers monde à elle, c'est elle qui vkient à lui au pas de course !
2020029 Publié le 04/12/2011 à 10:21 supprimer cette contribution
Citation:
il y a encore de la marge, divisons les salaires et les retraites par deux


Si l'Europe et l'Euro n'explosent pas, l'harmonisation des politiques publiques ira dans ce sens mais le temps est compté et je doute qu'une planification supporte l'urgence.

Si l'Euro explose, c'est bien ce qui va arriver.....les épargnes vont être sacrément dévaluées ainsi que tous les revenus.

Citation:
et en 10 ans on aura plus de dettes
.

C'est impossible, dans les deux cas, en maintenant le système actuel. Les dettes resteront en euro donc l'endettement sera pire et la faillite généralisée.

Quoiqu'il en soit, ces dettes ne pourront jamais être remboursées intégralement parce que la croissance, l'emploi classiques et tout le saint glinglin, sont du passé.
2719517 Publié le 04/12/2011 à 10:37 supprimer cette contribution
Citation:
Il restera donc aux Français environ 10% de ce qu'ils gagnent, histoire de montrer que l'esclavage n'est pas tout à fait rétabli et que l'Etat nous laisse un peu d'argent de poche. Elle n'est pas belle, la vie ?


depuis des années que la moitié des français glorifient le communisme les vla en position d'en tester les effets

arffff....
Paganel, antisémantique - 980920lui écrire blog Publié le 04/12/2011 à 10:44 supprimer cette contribution
Citation:
Si l'Euro explose, c'est bien ce qui va arriver.....les épargnes vont être sacrément dévaluées ainsi que tous les revenus.
Ben oui. Pourquoi crois-tu que l'or a ainsi flambé au-delà du raisonnable ? (Regarde la taille et le poids ridicules d'un bijou en or de 1000 euros et demande-toi si dans ces conditions ne ne préfères pas carrément porter autre chose).
Citation:
ces dettes ne pourront jamais être remboursées intégralement parce que la croissance, l'emploi classiques et tout le saint glinglin, sont du passé.
Intéressante conclusion. Où est le raisonnement qui est en principe censé la précéder ?
Paganel, antisémantique - 980920lui écrire blog Publié le 04/12/2011 à 10:54 supprimer cette contribution
Citation:
ben la difference c'est qu'on pouvait avoit tout le confort .. mais a 40 ans minimum..
Je me souviens au milieu des années 50 de mon émerveillement de gosse devant ce que possédaient les A. (j'appris beaucoup plus tard que lui était directeur de société) : une caméra ! un projecteur de diapositives ! Je n'avais jamais vu cela de ma vie et avais l'impression de me retrouver au pays des merveilles !

Je précise que c'étaient une caméra et un projecteur de diapositives dont personne n'aurait voulu chez lui dans les années 80, même pour rien.
2020029 Publié le 04/12/2011 à 10:56 supprimer cette contribution
Je me souviens d'un bouquin paru en 1995 (16 ans ), lu à cette époque, fort intéressant et d'actualité. Nous n'aimons pas les cassandres et les politiques encore moins .

J'ai dû le prêter et ne le retrouve pas, dommage parce que je l'aurais bien relu.



http://www.humains-associes.org/No8/HA.No8.Thuillier.html

Paganel, antisémantique - 980920lui écrire blog Publié le 04/12/2011 à 10:58 supprimer cette contribution
Je viens de retrouver sur la Toile l'image d'un frère de leur projecteur :

Paganel, antisémantique - 980920lui écrire blog Publié le 04/12/2011 à 11:01 supprimer cette contribution
On n'aime pas les Cassandre en France ? Celui de la comédie italienne, certes, mais celle de Troie, oh que si ! Le rapport Meadows s'y est vendu en son temps comme des petits pains.

Les Italiens font encore plus fort (tragediante !) :



Pierre Thuillier, ce nom ne m'est pas inconnu. Est-ce le même qui avait écrit Socrate fonctionnaire ?
2020029 Publié le 04/12/2011 à 11:05 supprimer cette contribution
Citation:
Est-ce le même qui avait écrit Socrate fonctionnaire


Je ne sais pas.
Paganel, antisémantique - 980920lui écrire blog Publié le 04/12/2011 à 11:06 supprimer cette contribution
L'énergie de protestation semble tout à fait comparable :

http://mouton-vagabond.blogspot.com/2011/06/socrate-fonctionnaire-de-pierre.html
Paganel, antisémantique - 980920lui écrire blog Publié le 04/12/2011 à 11:11 supprimer cette contribution
Oh, maman, quel régal !
Citation:
« Lorsqu'un problème dépasse les imites de disciplines, telles que la physique, la psychologie ou l'histoire, on a coutume de dire qu'il est « philosophique » » c'est à dire « que l'on n'est pas capable de le résoudre «en lui appliquant les méthodes actuellement disponible . Les philosophes de profession, eux, comprennent la chose autrement: ils présentent le problème philosophique comme un problème qui relève d'une branche particulière de la connaissance, à savoir la philosophie »

Citation:
Les universitaires spécialisés qui se vantent d'être des philosophes feraient mieux de se définir comme historien de la pensée, épistémologue, logicien etc...
2020029 Publié le 04/12/2011 à 11:17 supprimer cette contribution
Citation:
Où est le raisonnement qui est en principe censé la précéder


Le raisonnement connaît pas, par contre la logique OUI. Un endettement abyssal (généré grâce et à cause d'un système économique en déliquescence, nous sommes là dans le concret), il est difficile de croire que sans recettes, il est possible de rembourser des dettes équivalentes à 80% du PIB dans une croissance en berne.
Paganel, antisémantique - 980920lui écrire blog Publié le 04/12/2011 à 11:54 supprimer cette contribution
Citation:
Un endettement abyssal
Oui.
Citation:
généré grâce et à cause d'un système économique en déliquescence
Non. Généré par le fait que depuis 30 ans l'Etat ne prélève plus ce qui lui permettrait de boucler son budget. Dans n'importe quel autre système économique, y compris le socialisme ou le troc, le résultat aurait été exactement le même.
Citation:
il est difficile de croire que sans recettes, il est possible de rembourser des dettes équivalentes à 80% du PIB
Premièrement, la dette est celle de l'Etat. Ce n'est donc aucunement "le PIB" qui va contribuer à la rembourser, mais bien le budget de l'Etat.

Deuxièmement, tout remboursement est parfaitement possible, bien que lent, dès lors qu'on arrive à payer chaque année davantage que les seuls intérêts de la somme empruntée. Tous ceux qui ont acheté leur logement le savent bien. Cela va chercher pour la dette dans les 2000 à 2500 euros par an et par actif, ce qui est évidemment énorme, mais moins sur ce qu'on consacre à son logement. Il va falloir tailler fort dans le gras, et entre autres dans les voyages internationaux. Je serais partisan du rétablissement de la peine de mort pour qui ose utiliser des avions privés ou ceux du GLAM.
Citation:
dans une croissance en berne.
La croissance n'est nullement nécessaire si la population n'augmente pas, que ce soit par les naissances excessives ou l'immigration incontrôlée (elle augmentera il est vrai quand même un peu si la longévité augmente, mais avec ce qui va être taillé dans la Sécurité sociale, oublie tout de suite cette idée).

J'avoue que je suis sidéré par ces phrases que les journalistes répètent comme des perroquets sans manifester deux sous de sens critique. À quelle bassesse ne descendrait-on pas pour conserver son job, visiblement ! Ce n'est en tout cas pas une raison pour s'en montrer complices, fût-ce par simple passivité.
2719517 Publié le 04/12/2011 à 12:05 supprimer cette contribution
Citation:
(généré grâce et à cause d'un système économique en déliquescence, nous sommes là dans le concret)


en effet l'état dépense de plus en plus ,le nombre de fonctionnaires a explosé la protection sociale a dérivé, et nous n'avons plus les moyens d'assumer le niveau de vie que les gens pensent devoir mériter, point.

il est inutile d'essayer d'améliorer les recettes , nous sommes au taquet , et tout prélèvement supplémentaire se fera au dépends de l'emploi..
il faut licencier 30% d'emplois publics ou baisser leurs salaires de 40% (eux qui n'ont que le mot solidarité a la bouche .. là on va bien voir)

annuler tous les financements d'associations (là il y a du gras) et les encourager a chercher leur financement dans les dons

annuler toutes les niches fiscales (y compris le nombre de parts pour les familles, et réintégrer les allocations de toute nature dans l'assiette de l'impôt)

établir un salaire unique pour le personnel politique , 5000 euros par mois non cumulables et assujetti en totalité a l'impôt (ça n'aura aucune incidence sur les recettes mais la solidarité là aussi doit s'appliquer)

voila là on y verra beaucoup plus clair
Paganel, antisémantique - 980920lui écrire blog Publié le 04/12/2011 à 12:14 supprimer cette contribution
Citation:
annuler tous les financements d'associations (là il y a du gras) et les encourager a chercher leur financement dans les dons
Tu vas voir s'il y aura beaucoup de donateurs quand tout le monde aura des difficultés pour trouver à bouffer, tiens !
Citation:
annuler toutes les niches fiscales
C'est oublier pourquoi on les a instaurées.

Par exemple Scellier, le dispositif est simple : le particulier prend à sa charge les constructions de logements à loyer réduit, et en contrepartie l'Etat lui "alloue" une partie de ce qu'il va récupérer du même coup en TVA et en foncier.

On peut toujours supprimer n'importe quelle pièce d'une automobile qui fonctionne mal. Mais après, comme dit Bourvil, "elle va marcher beaucoup moins bien, forcément".

En revanche, aller traîner ses guêtres dans les conseils municipaux pour savoir plus en détail où passe notre pognon de contribuables, oui c'est une bonne idée. Et aller régulièrement voir notre député à sa permanence pour le strafer quand il a récemment voté de façon stupide pour obéir à son parti, cela devient nécessaire
domi - 417343lui écrire blog Publié le 04/12/2011 à 17:04 supprimer cette contribution
Moi je ne pense pas que les démocraties peuvent se redresser Les démocraties ce sont des achèvements... Ça dure plus ou moins le temps que les hommes AVIDES prévaricateurs la ruine!

Ensuite faut passer a autre chose...

Nous y sommes!

Les Russes, sortant d'un dirigisme utopique qui dura 75 ans je crois, ont voulu la démocratie On a VU!

A présent, ils ont Poutine... et Ici, ça râle contre ce prince de l'ombre, ça se moque, vitupère au dictateur... OK

Mais a présent, ils bouffent! C'est pas terrible, mais ils bouffent!

les démocratie c'est trop fragile pour redresser un pays. c'est comme cela et pas autrement.
TOUT le prouve, suffit de lire un peu l'Histoire des hommes.

Mais bon, on va ENCORE me traiter de fasciste

M'en fiche!
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