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Affaire Jeremy Censier

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Reiyelle - 1087283lui écrire blog Publié le 10/11/2011 à 21:40 Demander à la modératrice de supprimer ce forum
Connaissez-vous cette affaire et le pacte qui circule à signer en pétition ?

http://www.pacte2012.fr/video.html

Si tout est vrai, c'est affolant.
Nous n'avons qu'un son de cloche, il faudrait pouvoir lire... les procédures...Mais bon... j'avoue n'avoir qu'une confiance modérée en la justice
Reiyelle - 1087283lui écrire blog Publié le 10/11/2011 à 21:56 supprimer cette contribution
Apparemment, l'histoire semble être vraie.

J'ajouterai juste que la véracité des faits ne doit pas être le seul critère pour aller signer cette pétition, qui pourrait en effet être hélas lancée dans un but de récupération... D'adresses mails, tout d'abord.
Paganel, antisémantique - 980920lui écrire blog Publié le 10/11/2011 à 21:59 supprimer cette contribution

http://www.pacte2012.fr/video.html

C'est plus propre en activant le lien, tss !

Bon. Ayant eu la stupidité de me laisser embarquer dans la défense de Roger Knobelspiess, chat échaudé craint l'eau froide : je ne prendrai pas le risque de me laisser avoir deux fois.

Reiyelle - 1087283lui écrire blog Publié le 10/11/2011 à 22:02 supprimer cette contribution
merciiiiiiii
et j'ai trouvé des arguments, des pistes intéressants ici :
http://www.hoaxbuster.com/forum/pacte-2012-pour-la-justice
Paganel, antisémantique - 980920lui écrire blog Publié le 10/11/2011 à 22:06 supprimer cette contribution
Certes :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Pold%C3%A9vie

Reiyelle - 1087283lui écrire blog Publié le 10/11/2011 à 22:10 supprimer cette contribution
De toute manière, l'histoire montre continuellement que la justice ne brille pas par son "objectivité/indépendance'' ou le non-carriérisme de ses représentants
Paganel, antisémantique - 980920lui écrire blog Publié le 10/11/2011 à 22:13 supprimer cette contribution
Moins on voit ces gens, mieux on se porte. Rien n'a changé depuis La Fontaine.

Les status de Mensa stipulent que deux membres en bisbille sont priés de passer par un conciliateur interne à l'association avant d'aller siffler les juges. C'est cela ou bien poser sa candidature ailleurs.

Je n'ai encore vu personne se plaindre de cette mesure. Il y a beaucoup trop d'incertitude sur le Q.I. des juges.
Reiyelle - 1087283lui écrire blog Publié le 10/11/2011 à 22:16 supprimer cette contribution
Il y a beaucoup trop d'incertitude sur le Q.I. des juges.<=== sur leur honnêteté, et leur indépendance..ou leurs intérêts personnels.
Paganel, antisémantique - 980920lui écrire blog Publié le 10/11/2011 à 22:19 supprimer cette contribution
Honnêteté et intérêts personnels, ça peut encore jouer en province, où tous les notables se connaissent et se ménagent. À Paris, dans les affaires civiles, c'est hautement improbable.

Indépendance, c'est une autre histoire, mais qui a peu de chance de nous concerner.

Un imbécile est de toute façon bien plus nuisible qu'un simple malhonnête. Le second, il arrête de l'être de temps en temps.
687672 Publié le 10/11/2011 à 22:33 supprimer cette contribution
Sans aborder l'affaire censier : L'Institut pour la Justice

687672 Publié le 10/11/2011 à 22:53 supprimer cette contribution

Toujours sans donner de jugement perso sur l’affaire Censier.

Il y a la justice ET la procédure.

Sans procédure il n’y aurait pas de justice.
Maintenant... on peut quand même revoir les conséquences de certaines procédures.

En France comme ailleurs :
libéré pour faute de procédure

libération pour vice de forme

Gimel - 986228lui écrire blog Publié le 10/11/2011 à 22:58 supprimer cette contribution
Je viens de signer Reiyelle, mais je pense aussi que pour cette affaire comme pour roman polanski nous devons avoir les mêmes reflexes, les coupables doivent être punis avec la même sévérité
Paganel, antisémantique - 980920lui écrire blog Publié le 11/11/2011 à 00:49 supprimer cette contribution

Le milieu judiciaire est assez inégal.

Il y a eu les Eva Joly, les François Renaud et les Renaud Van Ruymbeke. Il y a eu hélas aussi ceci :



2719517 Publié le 11/11/2011 à 08:30 supprimer cette contribution
Citation:
Apparemment, l'histoire semble être vraie.


bon , ça ressemble a une recuperation politique mais les faits eux sont tetus..
depuis badinter la justice ne punit plus les coupables elle se contente de les "récuperer".. la notion de chatiement a disparu c'est une des raisons de l'inflation des comportements associaux..
la justice française se veut "humaniste" mais ne fait que sombrer dans le ridicule apres chaque "affaire"
Paganel, antisémantique - 980920lui écrire blog Publié le 11/11/2011 à 13:57 supprimer cette contribution
Citation:
depuis badinter la justice ne punit plus les coupables
Il faudrait trouver maintenant un Goodinter. Il y a le besoin, je suppose qu'il va y avoir à un moment ou à un autre le produit.

687672 Publié le 23/11/2011 à 13:09 supprimer cette contribution
Je reviens sur cette affaire par un article de Slate :

Ce qui se cache derrière l'Institut pour la justice

Le meurtrier présumé a bien été libéré pour vice de procédure.

Sous le coup de l'émotion un individu signe une pétition et Sarko une nouvelle loi.

Maintenant, à qui profite cette action de l’IPJ ?
2603217 Publié le 23/11/2011 à 13:34 supprimer cette contribution
Je lis cette remarque sur un forum:
"je pense que c'est un gros gros gros canular basé sur des faits réels mais amputés et déformés. "

Celui qui dit cela n'a probablement pas du écouter attentivement la vidéo. Le genre de type au regard primaire et dont l'oreille est totalement bouchée. Ecoutez-la bien cette vidéo, du début à la fin, et notez au passage les tremblements discrets de la voix du narrateur ainsi que le rythme de sa respiration. Il est clair que son témoignage n'est pas un canular. Ce qu'il raconte il l'a assurément vécu.
Pour le reste ( récupération d'adresses Emails ) je ne me prononce pas. C'est l'association en question qui lui a demandé de témoigner bien évidemment, mais est-ce avec l'intention de se fournir un carnet d'adresses ? Perso je ne pense pas. Il y a sans doute quelque chose de très sincère derrière tout ça.
687672 Publié le 23/11/2011 à 14:16 supprimer cette contribution
Citation:
Ce qu'il raconte il l'a assurément vécu.

Je ne dis pas le contraire.

L'écrit - sans le son - de ce que dit ce policier de trente ans de métier :

Madame, Monsieur,

Je m'appelle Joël Censier, j'ai 52 ans et trente ans de police derrière moi.

En vous envoyant cette vidéo, j'ai conscience de commettre un acte grave.

Mais c'est une question de conscience.


Un de mes enfants, Jeremy, a été tué par un groupe de jeunes, alors qu'il rentrait à la maison. Ces jeunes, pour certains « bien connus des services de police », se sont déchaînés sur Jeremy, simplement parce qu'il était « fils de flic ». A dix contre un, ils l'ont tué avec une « barbarie inimaginable », selon les témoins et les médecins légistes.

Vous en avez sans doute entendu parler à la télévision, ou dans les journaux. C'était à Nay, une ville du Sud-Ouest, le 22 août 2009.

Pour Corinne, mon épouse, et pour moi, la vie s'est arrêtée ce jour-là. Nos nuits et nos jours ne sont plus qu'une succession de cauchemars insupportables. Jusqu'à la fin de nos jours, nous pleurerons cet enfant que rien ni personne ne pourra nous rendre.

Mais cette vidéo n'a PAS pour but de vous raconter notre histoire, et encore moins de vous demander de nous plaindre.

Ce n'est pas parce que notre enfant est mort que nous avons décidé de lancer cet appel. Si je vous parle aujourd'hui, c'est à cause de ce qu'il s'est passé après. Car cela concerne tous les citoyens qui, un jour peut-être, auront affaire comme nous à la Justice. Et nous ne voulons pas que d'autres connaissent ce que nous avons connu.

Nous ne voulons pas que d'autres traversent les terribles épreuves que nous avons vécues après la mort de notre fils.

Comme beaucoup de victimes, nous avons cru que la Justice allait nous défendre. Qu'elle allait tout faire pour poursuivre les assassins. Ou qu'elle allait, au minimum, essayer de les empêcher de recommencer. Mais non, ce fut TOUT LE CONTRAIRE.

Dès les premières heures de la procédure, la Justice s'est rangée du côté des assassins. D'abord, le juge chargé de l'enquête a déclaré que, comme ils étaient dix, on ne pouvait pas savoir avec certitude qui avait donné les coups qui ont tué notre enfant.

Il a donc immédiatement libéré sept des voyous, ne gardant que les trois plus dangereux.

Peu de temps après, sur les trois, ils en ont relâché deux, sans raison.

Toute poursuite pour meurtre a été abandonnée contre eux. Les magistrats ont déclaré qu'ils ne retiendraient que le délit de « violences volontaires ayant entraîné une interruption de travail supérieure à huit jours ».

Oui, vous avez bien lu : une « interruption de travail supérieure à huit jours ». Un des délits les moins graves du code pénal. Alors que notre fils est mort !

Mais le pire était à venir.

Le 16 septembre dernier, c'est-à-dire il y a un mois, la Justice a décidé de relâcher pour « vice de forme » le dernier qu'elle détenait encore. Cet individu est pourtant le danger public qui a avoué être l'auteur de multiples coups de couteau sur notre fils : un coup qui a transpercé son cœur, un coup qui a traversé sa boîte crânienne, et d'autres encore qui l'ont défiguré.

Mais la Justice l'a libéré pour « vice de forme » !

Et quel « vice de forme » ? Ses avocats ont demandé une « mise en état du dossier de leur client, le 25 octobre 2010 ». Il s'agit d'une formalité purement juridique, sans aucune conséquence pratique sur la culpabilité de l'accusé.

La chambre d'instruction avait trois mois pour leur répondre. Mais elle a dépassé ce délai. Alors les avocats ont exigé la libération du jeune. Et la Cour de Cassation leur a donné raison. Il a donc été immédiatement libéré.

« Cette décision de remise en liberté pour non-respect des délais est une première en France dans l'application du texte concerné. C'est un immense soulagement », a déclaré l'avocat du tueur, Maître Sagardoytho.

« Un immense soulagement » ; « une première en France ».

Pour Corinne et pour moi, ces mots victorieux sont insupportables. Nous avons pensé à tous les autres parents qui, désormais, risquent de voir eux aussi les assassins de leur enfant libérés pour ce « vice de forme ».

Alors nous avons décidé de lancer cet appel à toute la population pour protester auprès des autorités afin que cette affreuse injustice ne touche pas d'autres familles. Pour nous, c'est trop tard, la Justice ne reviendra pas en arrière.

Mais si vous ne faites rien, le monde judiciaire et les hommes politiques considéreront que ce fonctionnement là de la Justice est accepté par l'opinion publique. Et le même scénario frappera d'autres familles.

Il faut savoir que le jour de la reconstitution, toute la bande est arrivée le sourire aux lèvres, les mains dans les poches. Ils se sont amusés à raconter et re-raconter le meurtre, en changeant de version à chaque fois, pour se moquer de gendarmes, ou de nous. Ils étaient parfaitement décontractés et désinvoltes. Ils savaient qu'ils n'avaient rien à craindre. De mon côté, je pleurais de douleur. J'ai commencé à comprendre que la Justice était en train de nous lâcher.

Sur le pont, à l'endroit de la reconstitution, un gendarme s'est approché de moi. Ce n'était pas pour me dire un mot de sympathie.

Non. Il m'a présenté une convocation à la Gendarmerie. Une plainte avait été déposée contre moi pour « subornation de témoin », et je devais être entendu par les gendarmes. Je me suis retrouvé sur le banc des accusés parce que j'avais demandé à un témoin du meurtre de se manifester auprès des autorités. On m'a expliqué que ce n'était pas à moi de le faire, je devais « laisser la Justice faire son travail »...

J'ai même risqué des poursuites pénales car j'avais parlé d'un des meurtriers de mon fils en disant que c'était un « enfoiré ». Son avocat me menaçait d'un procès en « diffamation ».
C'est alors que mon épouse et moi avons décidé de ne plus nous laisser faire. Au lieu d'attendre passivement le procès, nous avons décidé de rejoindre l'Institut pour la Justice.

L'Institut pour la Justice est un organisme indépendant qui regroupe des juristes, des victimes et des citoyens, qui œuvrent pour réformer la Justice française. Cet Institut a élaboré un Pacte 2012, qui sera présenté à tous les candidats à l'élection présidentielle, pour demander des réformes urgentes du système judiciaire.

Vous pouvez contribuer aujourd'hui à faire passer ces réformes, et à sauver des victimes futures, en signant le Pacte 2012 pour la Justice, en cliquant sur le bouton ci-dessous. Car si nous sommes des centaines de milliers de citoyens à soutenir ces propositions de réforme, les candidats seront obligés de nous écouter ; c'est une question de poids électoral. Mais c'est aussi une question de conscience et de justice.

Lorsqu'on n'y est pas personnellement confronté, on pense souvent que la Justice fait bien son travail. On n'ose pas demander qu'elle soit plus rigoureuse envers les délinquants et les criminels, de peur d'être accusé de manquer d'humanité.

Mais je peux vous dire, après trente ans d'expérience dans la Police, que vous n'avez pas à craindre cela. Il est rarissime qu'un vrai délinquant soit traité trop sévèrement en France. La plupart des délinquants bénéficient même d'une impunité à peine croyable.

On entend souvent parler de "violation des Droits de l'homme" dans nos prisons. Mais savez- vous pourquoi 225 détenus, dans une prison de Lyon, viennent de lancer une pétition pour dénoncer « des conditions de détention inacceptables » ? Ces conditions « inacceptables » c'est qu'il leur est interdit d'utiliser... la Playstation 3 dans leur cellule !!

Il n'est pas rare que la Justice relâche un délinquant arrêté des dizaines, voire des centaines de fois par la Police. Le Préfet de Police de Paris, lui-même, en a témoigné dans la presse, le 8 septembre dernier.

Il a cité le cas d'un homme qui venait d'être arrêté pour la 97eme fois. Peut-on imaginer pire mépris pour les victimes ?

Des dizaines de milliers de personnes âgées sont cambriolées chez elles chaque année, sans qu'on ne se donne même plus la peine de rechercher les coupables, parce qu'on sait qu'ils seront de toute façon relâchés par la Justice.

Des femmes se font violer, ou disparaissent, et on laisse leurs agresseurs libres de recommencer sous des prétextes dérisoires.

Aujourd'hui, il est grand temps que les candidats aux élections s'en aperçoivent.

Mais si nous voulons être sûrs qu'ils se prononcent officiellement, alors il est indispensable que nous soyons des centaines de milliers à signer le Pacte 2012 de l'Institut pour la Justice. J'espère que vous allez le signer et transmettre cette vidéo à tout votre entourage.

Il ne s'agit pas de mesures « répressives », et encore moins de réclamer un retour en arrière. Il s'agit simplement de recentrer la Justice sur sa mission première de protection des citoyens. Instaurer un fonctionnement normal, moderne et juste de l'institution judiciaire, adapté à la réalité d'aujourd'hui, dans lequel les citoyens puissent avoir confiance.

Nous demandons:

- que les peines de prison soient vraiment appliquées quand elles sont prononcées ; il faut savoir en effet qu'actuellement, 80 000 peines de prison restent non exécutées, faute de place.

- que les victimes aient au moins autant de droits que les accusés, car aujourd’hui la triste réalité est que les délinquants ont souvent plus de droits et de considération que les victimes ;

- qu’aucune atteinte aux personnes et aux biens ne reste impunie, car les plaintes classées sans suite sont une invitation à la récidive;

- que les lois nous protègent vraiment des criminels récidivistes ; aujourd’hui, la perpétuité dure 20 ans en moyenne. Même les prédateurs les plus dangereux ont vocation à sortir de prison ;

- que la justice et les magistrats soient responsables devant les citoyens, parce que leurs décisions sont prises au nom du peuple français ;

La mise en œuvre de ce Pacte serait un changement considérable pour la protection des citoyens et des victimes.

Mais même si ces mesures peuvent vous paraître évidentes, elles n'ont aucune chance d'être reprises par les candidats à la présidentielle et votées dès 2012 si des centaines de milliers de citoyens ne se manifestent pas pour les demander maintenant.

C'est pourquoi je vous demande de cliquer sur le bouton ci-dessous pour signer votre Pacte 2012, puis de transférer ce message à vos amis, votre famille, vos collègues.

De notre côté, nous mobilisons d'importants moyens humains et financiers pour :

- rassembler des dizaines, des centaines de milliers de signatures ;

- préparer des dossiers précis, justifiant le coût et la faisabilité de chacune de nos réformes, avec des avocats et des juristes spécialisés ;

- mobiliser la presse, pour que cette action soit médiatisée le plus largement possible ;

- organiser des rencontres officielles avec chaque candidat, pour obtenir leur engagement à mettre en œuvre nos réformes, en cas d'élection.

Mais quoi que nous fassions, nous ne serons entendus que si des milliers de citoyens comme vous exprimez votre soutien. C'est une question de légitimité.

C'est pourquoi votre signature est cruciale aujourd'hui.

Au nom de mon enfant, de ma famille, et de mon pays, je vous dis merci.

Joël Censier
2818908 Publié le 23/11/2011 à 14:28 supprimer cette contribution
L’institut pour la Justice




Prudence...
2719517 Publié le 23/11/2011 à 15:19 supprimer cette contribution
c'est un hoax du FN
2818908 Publié le 23/11/2011 à 15:22 supprimer cette contribution
! Croix rouge allez hop !
Paganel, antisémantique - 980920lui écrire blog Publié le 23/11/2011 à 15:24 supprimer cette contribution
Citation:
ça ressemble a une recuperation politique
Un type avait eu il y a une dizaine d'années son fils poignardé à mort dans la cour de récréation du lycée ou du collège. Le Pen s'était déplacé pour le procès (à Marseille ?) et le père avait refusé de le voir. Il s'est ensuite (le père) entretenu avec le meurtrier de son fils pour comprendre ce qui avait pu se passer dans sa tête et était arrivé à cette conclusion qu'il indiqua aux journalistes (dont ceux du "Monde", où j'ai eu l'info) :

"C'est effrayant. Ce n'est pas un être humain!"

Heureusement qu'il a laissé Le Pen en dehors du coup, en fin de compte. Cela aurait encore été reproché à ce dernier
Reiyelle - 1087283lui écrire blog Publié le 07/12/2011 à 23:19 supprimer cette contribution
du nouveau ici :
http://www.hoaxbuster.com/hoaxliste/justice-le-pacte-2012
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