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2086398 Publié le 05/08/2008 à 19:46 
il y a de plus en plus de crimes et d'abus sexuels dans la société.les peines infligées aux coupables ne sont respectées parfois pour certains detenus qui ne font que la moitié ou le tiers de leurs peines.la population est exarcebée par cette injustice faite aux visctimes et à leurs parents.les hors la loi n'ont plus peur parce qu'ils savent que la prison,on y mange bien,on dort bien,on travaille,on etudie aussi.parait il qu'on perçoit un pecule.cependant,une famille souffre pour le sort qui a ete reservé à un des leurs par un detraqué,un psychopathe,une personne qui a perdu le sens de la realité.un criminel qui a toutes ses facultés.un individu sur le coup de la colère est allé trop loin.alors,je voudrais savoir si la peine de mort est la solution pour tous ces crimes sur des personnes honnetes ou pas honnetes |  Gemut - 2151893    Publié le 06/08/2008 à 00:28
Réponse à Debonfils, dont je viens tardivement de lire le post:
Excuse-moi, mais qui es-tu pour parler au nom de "la population"? La population, c'est moi aussi par exemple, et je ne partage pas ton point de vue.
Tu écris "les hors-la-loi n'ont plus peur".
Est-ce que tu suggères la peine de mort pour tous les "hors-la-loi", c'est-à-dire ceux qui enfreignent la loi? Si je ne paye pas mes PV ou si je fume du cannabis, je suis "hors-la-loi": je devrais donc être condamné à la peine capitale?
"n'ont plus peur"
A l'époque, pas si lointaine, où la peine de mort était pratiquée dans ce pays et où de ce fait "la peur" était censée régner, il n'y avait pas moins de viols, de meurtres, de crimes sexuels, de pédophilie. Il y avait simplement plus de barbarie légale.
"un detraqué,un psychopathe,une personne qui a perdu le sens de la realité.un criminel qui a toutes ses facultés.un individu sur le coup de la colère est allé trop loin"
C'est précisément pour cette raison que la peine de mort est totalement inefficace en terme de dissuasion par exemple. Encore une fois, quand elle existait, les crimes passionnels ou les actes criminels de détraqués n'étaient pas moins nombreux. Il n'y a qu'à voir ce qui se passe aux Etats-Unis, où la peine de mort existe encore dans un certain nombre d'Etats: c'est aux Etats-Unis qu'il y a le plus de morts violentes chaque années, et sans doute le plus grand nombre de psychopathes.
"la prison,on y mange bien,on dort bien,on travaille,on etudie aussi.parait il qu'on perçoit un pecule"
As-tu déjà été en prison pour parler ainsi? Ou au moins as-tu vu des documentaires, lu des témoignages, sur la vie carcérale? Es-tu au courant qu'il y a dans les prisons françaises une surpopulation effroyable, et que le taux de suicides y est très élevé? Sais-tu que la France a été tout récemment dénoncée par l'ONU pour ses atteintes aux droits de l'Homme, notamment dans ses prisons? Sans vouloir t'offenser, si réellement tu t'interroges, tu devrais te renseigner un peu avant d'écrire des âneries.
A moins que tu ne cherches qu'à conforter des préjugés. Dans ce cas... 
| Gemut - 2151893 Publié le 06/08/2008 à 00:34
Réponse à Debonfils, dont je viens tardivement de lire le post:
Excuse-moi, mais qui es-tu pour parler au nom de "la population"? La population, c'est moi aussi par exemple, et je ne partage pas ton point de vue.
Tu écris "les hors-la-loi n'ont plus peur".
Est-ce que tu suggères la peine de mort pour tous les "hors-la-loi", c'est-à-dire ceux qui enfreignent la loi? Si je ne paye pas mes PV ou si je fume du cannabis, je suis "hors-la-loi": je devrais donc être condamné à la peine capitale?
"n'ont plus peur"
A l'époque, pas si lointaine, où la peine de mort était pratiquée dans ce pays et où de ce fait "la peur" était censée régner, il n'y avait pas moins de viols, de meurtres, de crimes sexuels, de pédophilie. Il y avait simplement plus de barbarie légale.
"un detraqué,un psychopathe,une personne qui a perdu le sens de la realité.un criminel qui a toutes ses facultés.un individu sur le coup de la colère est allé trop loin"
C'est précisément pour cette raison que la peine de mort est totalement inefficace en terme de dissuasion par exemple. Encore une fois, quand elle existait, les crimes passionnels ou les actes criminels de détraqués n'étaient pas moins nombreux. Il n'y a qu'à voir ce qui se passe aux Etats-Unis, où la peine de mort existe encore dans un certain nombre d'Etats: c'est aux Etats-Unis qu'il y a le plus de morts violentes chaque années, et sans doute le plus grand nombre de psychopathes.
"la prison,on y mange bien,on dort bien,on travaille,on etudie aussi.parait il qu'on perçoit un pecule"
As-tu déjà été en prison pour parler ainsi? Ou au moins as-tu vu des documentaires, lu des témoignages, sur la vie carcérale? Es-tu au courant qu'il y a dans les prisons françaises une surpopulation effroyable, et que le taux de suicides y est très élevé? Sais-tu que la France a été tout récemment dénoncée par l'ONU pour ses atteintes aux droits de l'Homme, notamment dans ses prisons? Sans vouloir t'offenser, si réellement tu t'interroges, tu devrais te renseigner un peu avant d'écrire des âneries.
A moins que tu ne cherches qu'à conforter des préjugés. Dans ce cas... | 2086398 Publié le 06/08/2008 à 00:48
relis entre les lignes mon fil avant de repondre cher monsieur. | 2086398 Publié le 06/08/2008 à 08:42
j'ecris peut etre des anneries,mais toi tu racontes des betises sans avoir lu mon message entre les lignes.je deteste les reactions epidermiques teintées d'injures.tu vaux pas la peine que je discute avec toi mec.j'aurais bien voulu apprendre certaines choses sur l'univers carceral que tu sembles maitriser,mais les injures,je dis  et .pour ta gouverne,j'ai jamais fait de garde à vue.encore moins la prison.je suis clean et voudrais le rester.merci | Professeur Paganel - ¡ snossǝp-snssǝp suǝs - 980920 Publié le 06/08/2008 à 08:46
Citation:
je voudrais savoir si la peine de mort est la solution pour tous ces crimes
Le problème ne se pose pas en Europe puisqu'elle y est interdite.
En revanche le problème de la prison est indissociable de celui de l'identité : une personne en prison depuis 30 ans a-t-elle encore le moindre rapport avec celle qui a été condamnée 30 ans plus tôt, c'est une question qui intéresse les psychologues et les philosophes, et qui passe hélas bien au-dessus de la tête d'un juge moyen. Rappelons qu'il n'existe pas de statistiques sur le QI des juges, et si ces statistiques n'existent pas, il y a peut-être une raison. | Professeur Paganel - ¡ snossǝp-snssǝp suǝs - 980920 Publié le 06/08/2008 à 08:48
Citation:
la peine de mort est totalement inefficace en terme de dissuasion
I ne faut pas écrire n'importe quoi comme ça sans réfléchir. L'assassinat du juge Falcone a au contraire beaucoup refroidi, et d'un seul coup, le zèle italien dans la chasse contre la Mafia. | 2286960 Publié le 06/08/2008 à 08:49
On s'en tamponne de toute façon. | 2086398 Publié le 06/08/2008 à 09:03
je te pose aussi la question.as dejà fait la prison? | Seberg - 2277624 Publié le 06/08/2008 à 09:11
qui n'a pas joué au monopoly, hein????
nan... franchement... ces questions à la con...  | 1940628 Publié le 06/08/2008 à 09:22
bref la peine de mort est interdite
pourtant c'etait economique et radical  | 2086398 Publié le 06/08/2008 à 09:27
je n'ai fait que lui retourner la question aussi suite à sa contribution | Gemut - 2151893 Publié le 06/08/2008 à 09:44
Bonjour chers collègues internautes,
malheureusement je ne peux pas rester longtemps car je dois bientôt aller bosser.
A Debonfils: Oui, il est possible que je n'aie pas lu entre les lignes, et qu'en réalité tu sois un opposant fervent à la peine de mort. Dans ce cas, reçois mes excuses les plus humbles. Mais est-ce bien le cas?
En tout état de cause, je ne peux m'empêcher de penser que nos idées, nos convictions, se trouvent dans ce qu'on dit et ce qu'on écrit, et non dans une zone mystérieuse "entre les lignes". Je ne suis pas télépathe et ne suis pas capable de deviner les pensées secrètes de mes semblables quand elles ne sont pas exprimées par des mots. On a inventé le langage précisément dans ce but, exprimer ses pensées et les faire connaître à autrui. Donc il faut assumer ce qu'on écrit. Moi j'ai réagi sur la base de ce tu as écrit, je ne crois pas avoir déformé tes paroles.
Il ne me semble pas non plus avoir été injurieux; l'injure est l'arme de ceux qui n'ont pas d'argument dans un débat; pour ma part j'ai des arguments, bons ou mauvais. Et de toute façon je ne me permettrais pas d'injurier une personne que je ne connais pas; qu'est-ce que ça m'apporterait?
Si je considère que tu écris "des âneries" sur la prison, ce n'est pas un injure qui viserait ta personne, mais un jugement, certes sévère, sur tes affirmations. Ce n'est pas la même chose. Maintenant si tu te sens insulté, accepte mes excuses, car tel n'est pas mon propos.
En réponse à ta question, non je n'ai jamais fait de prison car je ne vis pas au-dessus des lois; et loin de moi la prétention de "maîtriser" l'univers carcéral. Mais je lis les journaux (entre autres), tout simplement, et je tâche de me tenir informé autant que faire se peut.
Au ProfesseurPaganel:
Effectivement si on assassinait un de mes proches ou qu'on menaçait de m'assassiner moi-même, nul doute que cela "refroidirait mon zèle"... si j'étais juge ou journaliste d'investigation.
Mais si j'étais un psychopathe ou un détraqué sexuel, ce n'est pas aussi certain, et la question reste ouverte.
Ceci étant, le parallèle avec la mafia fait effectivement réfléchir, tant la peine de mort, là où elle existe, n'est rien d'autre qu'un assassinat légal, un meurtre avec préméditation commis sous les bons hospices de la loi par des hommes (les juges) qui ont ce pouvoir exorbitant de juger leurs semblables, et de décider qui doit vivre et qui doit mourir... comme le fait un assassin. Dans le cas des juges appliquant la peine de mort (dans la loi) comme dans celui des mafiosi commanditant des assassinats (hors-la-loi), le meurtre apparaît comme une solution. |  EVE ANNE ET SENS - 1971784 Publié le 06/08/2008 à 09:49
Citation:
je voudrais savoir si la peine de mort est la solution pour tous ces crimes sur des personnes honnetes ou pas honnetes
ben si elles sont honnêtes la peine de mort est moyennement préconisée  | Gemut - 2151893 Publié le 06/08/2008 à 09:57
Au Professeur Paganel:
D'accord avec vous sur la question de l'identité d'un détenu 30 ans après son incarcération. Effectivement, la question est digne d'être posée. Il n'est pas certain que les partisans du "tout répressif" se la posent. Ils ne veulent sans doute pas se poser ce genre de question, car cela demanderait de la réflexion, ce qui est incompatible avec les préjugés.
J'en profite pour dire que j'ai lu un certain nombre de vos textes avec intérêt, notamment ceux sur l'athéisme que je trouve assez calés. Et vive le "gai savoir"!
Sur ce je dois y aller, bonne journée à tous.
| Diane-F - Final Fantasy - 2025831 Publié le 06/08/2008 à 09:59
le "gai savoir"  
| Seberg - 2277624 Publié le 06/08/2008 à 10:02
Citation:
le gai savoir
bin oui dugenou...
t'as jamais lu Nietzsche???
| EVE ANNE ET SENS - 1971784 Publié le 06/08/2008 à 10:03
| 2086398 Publié le 06/08/2008 à 10:04
quand tu dis ne pas avoir proferé des injures,je me demande si tu sais ce que c'est la semantique.dire à quelqu'un qu'il raconte des anneries,c'est certes un jugement sevère comme tu le dis et en meme temps une injure qui ne dit peut etre pas son nom.c'est aussi une façon de ne pas dire les mots.n'est ce pas une metaphore pour peut etre adoucir l'injure que tu aurais voulu proferé.
sincerement,j'accepte tes excuses et voudrais retirer les miennes si je t'ai aussi offensé.
merci de m'avoir compris avec un peu de recul.
passe une bonne journée | Seberg - 2277624 Publié le 06/08/2008 à 10:05
ah j'vous jure... une cruche de ce calibre, ça vous contient le Nil, le Rhône et l'Danuble sans soucis... | EVE ANNE ET SENS - 1971784 Publié le 06/08/2008 à 10:05
j'ai rarement vu des propos aussi cordiaux sur un fil | 2086398 Publié le 06/08/2008 à 10:07
attention prof est un calé.si tu veux l'affronter,il faut vraiment te preparer pour une discution. | Seberg - 2277624 Publié le 06/08/2008 à 10:08
Citation:
j'ai rarement vu des propos aussi cordiaux sur un fil
Idem!
D'ailleurs j'en profite -avant d'éviter tous malentendus- pour préciser que ma réflexion sur la cruche concernait dit-âne...  | EVE ANNE ET SENS - 1971784 Publié le 06/08/2008 à 10:09
Citation:
attention prof est un calé.si tu veux l'affronter,il faut vraiment te preparer pour une discution.
| Diane-F - Final Fantasy - 2025831 Publié le 06/08/2008 à 10:11
Ben voyons !
la cruche t'en apprendrait sûrement cruchon ridicule  | EVE ANNE ET SENS - 1971784 Publié le 06/08/2008 à 10:15
Citation:
Bonjour chers collègues internautes,
ça fait très confrèrie | 2086398 Publié le 06/08/2008 à 10:16
il est bon,il faut le reconnaitre.y a aussi fanfan. | Seberg - 2277624 Publié le 06/08/2008 à 10:16
écoute moimoi.. tu viens encore de nous apporter la preuve de ta crasse ignorance conjointe à ton absolue besoin de te mêler de tout et de rien, alors tu ferais mieux de la boucler... ça ferait des vacances... | xiane - 381776 Publié le 06/08/2008 à 10:16
Citation:
sincerement,j'accepte tes excuses et voudrais retirer les miennes si je t'ai aussi offensé
et loto ose parler de sémantique ?? | 2086398 Publié le 06/08/2008 à 10:16
de sorciers | Diane-F - Final Fantasy - 2025831 Publié le 06/08/2008 à 10:17
Je sais ce qu'est le "gai savoir", cher ami, et je n'ai pas besoin de t'en donner des explications !
Je ne suis pas ton élève, que je sache !
Ca serait plutôt l'inverse  |
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