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Paganel, antisémantique - 980920lui écrire blog Publié le 22/06/2008 à 21:48 Demander à la modératrice de supprimer ce forum


http://www.slyck.com/story1691_SSL_Encrpytion_Coming_to_The_Pirate_Bay
Paganel, antisémantique - 980920lui écrire blog Publié le 03/12/2010 à 06:44 supprimer cette contribution

Quelqu'un a-t-il des infos sur ce fameux "Brevet Riguidel" ?

Brevet Riguidel

Son libellé farfelu comme ma connaissance personnelle de Michel Riguidel quand nous usions nos fonds de culotte ensemble (et quelques unes de ses mésaventures depuis !) m'incitent à penser que tout cela est totalement bidon, mais je suis preneur d'autres points de vue.

Après tout, on a vu des brevets plus étranges
Paganel, antisémantique - 980920lui écrire blog Publié le 03/12/2010 à 06:56 supprimer cette contribution
Citation:
Citation:en France, la loi du 57-298 11 mars 1957 donne un droit explicite à la copie privée.

A condition de disposer de l'original payé (s'il est payant).
Comment ai-je pu laisser passer cette insanité ?
Citation:
Art. 41. -
Lorsque l'oeuvre a été divulguée, l'auteur ne peut interdire:

1° Les représentations privées et gratuites effectuées exclusivement dans un cercle de famille;

Les copies ou reproductions strictement réservées à l'usage privé du copiste et non destinées à une utilisation collective, à l'exception des copies des oeuvres d'art destinées à être utilisées pour des fins identiques à celles pour lesquelles l'oeuvre originale a été créée;
Pas plus question de "posséder l'original" que de beurre en broche.

Tiens, fume !


226183 Publié le 03/12/2010 à 13:12 supprimer cette contribution
M'ouais! Donc toute oeuvre comportant un système de protection est illicite.

Perso, ça m'a toujours gonflé d'être obligé de cracker mes CD légaux pour pouvoir les écouter en MP3 dans la voiture. Je suis un pirate pour utiliser mon bien acquis où je veux dans mon cadre privé.
Paganel, antisémantique - 980920lui écrire blog Publié le 09/12/2010 à 20:52 supprimer cette contribution

Est-ce que tu saurais comment craquer mes 28 CD de "La Quatrième dimension" pour les écouter sur mon PC ? Même sous Linux avec VLC, pas moyen. Ils ne passent que sur mon lecteur de salon.

Sinon, ça y est,j'ai le brevet Riguidel sous les yeux. Je suis en train d'éplucher ça. Indépendamment du jargon classique des brevets, qui est inévitable, il porte tout de même en filigrane le côté grandiloquent, voire pompier, du Riguidel que j'ai connu.

Mais prudence ! Je passe cela au peigne fin.

Numéro : WO2009/147163

Voici l'oiseau.

Le discours reflète le bonhomme, hélas.

Par chance le texte du brevet apparemment, aussi
Paganel, antisémantique - 980920lui écrire blog Publié le 09/12/2010 à 21:04 supprimer cette contribution

Pourquoi Riguidel ne s'est-il pas inspiré de ce protocole fort bien documenté et qui résout tant de problèmes de piratage de façon simple et efficace ?

http://tools.ietf.org/html/rfc3514

(La date a son importance )

2501070 Publié le 09/12/2010 à 21:17 supprimer cette contribution
Citation:
toute oeuvre comportant un système de protection est illicite

je serais curieuse de comprendre comment vous arrivez à cette conclusion ?
ça revient à dire que mettre une serrure à sa porte est illicite puisque les amis ont le droit d'entrer.
C'est curieux !

Paganel, antisémantique - 980920lui écrire blog Publié le 09/12/2010 à 21:28 supprimer cette contribution
Oui ou non, existe-t-il un droit à la copie privée d'une oeuvre divulguée, et mettre en place un dispositif s'opposant à un droit constitue-t-il une mesure illicite ? Comme par exemple mettre une barrière dans son jardin pour s'opposer à un droit de passage ?

« Article V

La Loi n’a le droit de défendre que les actions nuisibles à la Société. Tout ce qui n’est pas défendu par la Loi ne peut être empêché, et nul ne peut être contraint à faire ce qu’elle n’ordonne pas »

Je n'invente rien, c'est dans les Droits de l'Homme. Simple détail, sans doute.

Il en irait différemment si chaque contenu protégé était livré avec un logiciel me permettant de le copier avec filigrane de façon à identifier la source de la copie. Quand on fils vendait les PDF de ses cours, il faisait marquer à ses clients comme mot de passe leur numéro de carte bleue avec date d'expiration. C'était dupliquable tant qu'on voulait, mais personne ne les filait en général

Sinon, une info sur Riguidel qui me tombe à l'instant :
Citation:
Lu sur la toile : "ce monsieur est à Internet ce que les Bogdanoff sont au Big Bang"
2501070 Publié le 09/12/2010 à 21:34 supprimer cette contribution
Citation:
Voici l'oiseau.

Pas ininteressant le bonhomme, mais bon, il oeuvre pour les operateurs là, m'etonne pas que la video ait eté realisée par l'ARCEP
Au passage tout le debat sur la "net neutrality" est effectivement un debat essentiellement economique.


2501070 Publié le 09/12/2010 à 21:39 supprimer cette contribution
Citation:
Oui ou non, existe-t-il un droit à la copie privée d'une oeuvre divulguée

ben non, y a pas de DROIT à la copie privée, mais une EXCEPTION aux droits de remuneration du copyright
Et d'une
Citation:
mettre en place un dispositif s'opposant à un droit

comme y a pas de droit, y a rien à discuter là
Et de deux
Citation:
La Loi n’a le droit de défendre que les actions nuisibles à la Société. Tout ce qui n’est pas défendu par la Loi ne peut être empêché, et nul ne peut être contraint à faire ce qu’elle n’ordonne pas

Par contre, l'EXCEPTION de la copie privée est quant à elle tout à fait cadrée comme tu le soulignes plus haut
Il est donc inutile de sortir les droits de l'homme

2501070 Publié le 09/12/2010 à 21:41 supprimer cette contribution
Citation:
ce monsieur est à Internet ce que les Bogdanoff sont au Big Bang

moui, enfin en meme temps ce qu'il dit est tout à fait sensé, pas de pognon, pas d'investissement, c'est vieux comme le monde
Il a tout à fait raison en particulier sur ce qu'il raconte sur Google & co, l'Internet est maintenant régenté par des plateformes. Et avec tout ce qui se prepare dans le fameux "cloud", on n'a encore rien vu.

2501070 Publié le 09/12/2010 à 21:51 supprimer cette contribution
Citation:
n dépôt de brevet diffusé sur le site de l'OMPI montre une solution qui cette fois marie sécurisation et filtrage par inspection profonde.

arrrfff !! je rigole !
quand on a vu arriver les premices de l'hadopi, j'ai dit quelque part sur le forum que c'etait pain beni pour les gens qui travaillaient à l'epoque sur le DPI (à l'epoque des solutions existaient dejà).
Comme quoi je ne m'etais pas trompée

Paganel, antisémantique - 980920lui écrire blog Publié le 09/12/2010 à 22:02 supprimer cette contribution

Tu pourras toujours te brosser pour faire du DPI au vol sur un fichier chiffré, surtout si tu ne sais pas avec quelle clé.

Tu pourras tout au plus identifier le protocole utilisé. Et alors ? Le tunneling, tu crois que c'est fait pour les chiens ?
Paganel, antisémantique - 980920lui écrire blog Publié le 09/12/2010 à 22:03 supprimer cette contribution
Citation:
mais une EXCEPTION aux droits de remuneration du copyright
Parfait. Comment la mets-je en oeuvre ? Parce que si cette exception est prévue explicitement par la loi, désolé si ça te défrise, mais j'ai le droit de la mettre en oeuvre et il est illégal de s'y opposer.
2501070 Publié le 09/12/2010 à 22:08 supprimer cette contribution
Non, on tolère que tu copies, le comment c'est ton problème, du moment que c'est toi qui le fait exclusivement, et sur des appareils qui t'appartiennes exclusivement aussi.
désolée de casser tes illusions !

Mon pauvre ami, les droits de proprieté intellectuelle remontent à 1600 et des bananes. Tu penses bien que depuis le temps, ils en ont vu passer des petits malin, et ils ont eu le temps de blinder par tous les bouts, avec des bataillons de juristes qui ont passé leur vie à soupeser chaque mot !

Paganel, antisémantique - 980920lui écrire blog Publié le 09/12/2010 à 22:10 supprimer cette contribution
Citation:
Pas ininteressant le bonhomme
Citation:
ce qu'il dit est tout à fait sensé,
Barnum avait raison : il naît un gogo à chaque minute !

Oh, eh bien tant que ça marche, il aurait tort de se priver. Tient : une petite fable :

Le monde n'a jamais manqué de Charlatans.
Cette science de tout temps
Fut en Professeurs très fertile.
Tantôt l'un en Théâtre affronte l'Achéron,
Et l'autre affiche par la Ville
Qu'il est un Passe-Cicéron.
Un des derniers se vantait d'être
En Eloquence si grand Maître,
Qu'il rendrait disert un badaud,
Un manant, un rustre, un lourdaud ;
Oui, Messieurs, un lourdaud ; un Animal, un Ane :
Que l'on amène un Ane, un Ane renforcé,
Je le rendrai Maître passé ;
Et veux qu'il porte la soutane.
Le prince sut la chose ; il manda le Rhéteur.
J'ai, dit-il, dans mon écurie
Un fort beau Roussin d'Arcadie :
J'en voudrais faire un Orateur.
- Sire, vous pouvez tout, reprit d'abord notre homme.
On lui donna certaine somme.
Il devait au bout de dix ans
Mettre son Ane sur les bancs ;
Sinon, il consentait d'être en place publique
Guindé la hart au col, étranglé court et net,
Ayant au dos sa Rhétorique,
Et les oreilles d'un Baudet.
Quelqu'un des Courtisans lui dit qu'à la potence
Il voulait l'aller voir, et que, pour un pendu,
Il aurait bonne grâce et beaucoup de prestance ;
Surtout qu'il se souvînt de faire à l'assistance
Un discours où son art fût au long étendu,
Un discours pathétique, et dont le formulaire
Servît à certains Cicérons
Vulgairement nommés larrons.
L'autre reprit : Avant l'affaire,
Le Roi, l'Ane, ou moi, nous mourrons.

Il avait raison. C'est folie
De compter sur dix ans de vie.
Soyons bien buvants, bien mangeants,
Nous devons à la mort de trois l'un en dix ans.


Avant dix ans, Riguidel, ses commanditaires ou le gouvernement auront disparu. C'est la vie.
2501070 Publié le 09/12/2010 à 22:12 supprimer cette contribution
Citation:
Avant dix ans, Riguidel, ses commanditaires ou le gouvernement auront disparu

peut etre, il n'est pas exclu non plus qu'on doive payer à la consommation de la bande passante. C'est ce qui est en train de se mettre en place aux US

Paganel, antisémantique - 980920lui écrire blog Publié le 09/12/2010 à 22:14 supprimer cette contribution
Citation:
Mon pauvre ami, les droits de proprieté intellectuelle remontent à 1600 et des bananes. Tu penses bien que depuis le temps, ils en ont vu passer des petits malin, et ils ont eu le temps de blinder par tous les bouts, avec des bataillons de juristes qui ont passé leur vie à soupeser chaque mot !
Tu devrais en parler aux éditions Springer. Eux qui connaissent la question, et pour cause, sont bien moins optimistes que toi.

Ils ne survivront qu'en instaurant la licence globale sur les téléchargements de leurs ouvrages, et m'est avis d'ailleurs qu'ils y gagneront largement au change : mieux vaut des miettes d'un énorme gâteau que la totalité d'un confetti.
Paganel, antisémantique - 980920lui écrire blog Publié le 09/12/2010 à 22:17 supprimer cette contribution
Citation:
il n'est pas exclu non plus qu'on doive payer à la consommation de la bande passante
Génial ! Tu tues la vidéophonie, tu ruines les opérateurs (plus personne n'aura besoin de 100 Mbps), et tu ouvres un boulevard aux échanges de bouquins (pas plus de 2 Mo chacun).

On se plaignait que l'Internet tuait la lecture, ça va repartir très fort. Cela tombe bien, justement, il faut vendre des tablettes, puisqu'on les fabrique.

Lorsque je travaillais sur l'ATM, c'était précisément le problème : comment amener les clients à utiliser la bande passante qu'on leur offrait. La solution était de facturer la vidéo pour à peine le double de la communication audio classique. Ce qui va dans le sens inverse de ta "solution".

La valeur d'un contenu ne se mesure pas à son volume, sans quoi la simple vidéo d'un caniche vaudrait cent fois plus que le dernier bouquin de Paolo Coelho. Ce qui ne serait d'ailleurs que justice, mais c'est là une autre histoire
2501070 Publié le 09/12/2010 à 22:21 supprimer cette contribution

oui, oui, l'internet de papa, c'est ça l'avenir !!
soyons serieux, l'internet "best effort", pour reprendre le terme consacré, est devenu une commodité si on veut avancer et passer sur des utilisations avancées, y compris la HD, 3D et tout ce qui bouchonne en ce moment, va falloir raquer !
Et crois moi, toute l'industrie pousse comme des malades !

2501070 Publié le 09/12/2010 à 22:22 supprimer cette contribution

Ceci dit, c'est la pratique courante dans le mobile, et oh surprise !! sur quoi les operateurs investissent en ce moment ? sur la 4G ! quelle coincidence !

2501070 Publié le 09/12/2010 à 22:23 supprimer cette contribution
Citation:
La valeur d'un contenu ne se mesure pas à son volume

bah ! le jour ou t'auras une télé HD, on en reparlera !

Paganel, antisémantique - 980920lui écrire blog Publié le 09/12/2010 à 22:25 supprimer cette contribution
Bah, ayant vu la quadriphonie proposée du temps du vinyle (deux procédés en concurrence, le CD-4 et un autre, tous deux fonctionnant d'ailleurs bien), le Betamax, les stéréoscopes Lestrade, le SECAM, les fiches DIN, je vois que proposer des choses au public est facile. Que celui-ci les adopte sera simplement fonction du rapport service/coût.

Les 28 DVD de "La Quatrième dimension" pour 60 euros, j'achète. A 120, j'achète autre chose, et pas forcément dans le même domaine. Ce n'est pas tout que de se dire qu'on va s'en mettre plein les poches, encore faut-il que le client estime en avoir pour son pognon. Et ça, c'est plus difficile.
2501070 Publié le 09/12/2010 à 22:28 supprimer cette contribution
Citation:
comment amener les clients à utiliser la bande passante qu'on leur offrai

au cas où tu n'aurais pas remarquer, le problème n'est plus comment amener des gens à utiliser la bande passante, mais comment amener aux gens des contenus de plus en plus lourds. Et que tu le veuilles ou non la compression a des limites là aussi.

Paganel, antisémantique - 980920lui écrire blog Publié le 09/12/2010 à 22:30 supprimer cette contribution
Citation:
le jour ou t'auras une télé HD, on en reparlera !
Ca fait 1 an que j'ai ma Samsung, mais très honnêtement, voir plus nettement les points noirs de Dechavanne ou ses défauts de maquillage TV possède une valeur ajoutée mineure, si ce n'est pas négative.

C'est le problème que signalait Bruno Lussato : on fabrique de superbes batteries de cuisine, mais on n'a pas d'ingrédients pour les utiliser.

Je n'ai que 10 Blu-Ray. Pour "Home" ou "Le bon, la brute et le truand", c'est justifié. Pour "Haute voltige" ou "Piège de cristal", c'est totalement dépourvu d'intérêt.

Dans les boums, c'était pareil : les mignonnes en jeans avaient plus de succès que les boutonneuses tirées à quatre épingles; C'est la vie aussi.
2501070 Publié le 09/12/2010 à 22:31 supprimer cette contribution
Citation:
Que celui-ci les adopte sera simplement fonction du rapport service/coût.

bien entendu, d'ailleurs tout le pognon qu'ont ramassé les maisons de disque à l'epoque des CD a demontré s'il en etait besoin que les gens sont vachement rationnels

Mais rassures toi, il y aura toujours l'abonnement de base, best effort, grace à la net neutrality

2501070 Publié le 09/12/2010 à 22:33 supprimer cette contribution
Citation:
Ca fait 1 an que j'ai ma Samsung, mais très honnêtement, voir plus nettement les points noirs de Dechavanne ou ses défauts de maquillage TV possède une valeur ajoutée mineure, si ce n'est pas négative

J'imagine que la Samsung en question est HD, et du coup je me demande bien pourquoi tu l'as achetée ?

Paganel, antisémantique - 980920lui écrire blog Publié le 09/12/2010 à 22:34 supprimer cette contribution
Citation:
le problème n'est plus comment amener des gens à utiliser la bande passante, mais comment amener aux gens des contenus de plus en plus lourds.
Ca, un problème ? De 1995 à 2005, les coûts de transmission du mégaoctet se sont divisés de 80% par an selon un Red Book IBM. La loi de Moore est à cet égard complètement pulvérisée.

Quant à Free, il m'apporte à domicile déjà bien plus de chaînes que je n'ai le temps d'en regarder.

Le seul effet de l'abondance de bande passante et de diminution de coût du stockage va être la baisse inévitable des prix, ce qui fait qu'à mon avis le piratage sera demain un problème du passé : tout le monde a accès à des photocopieurs. Qui s'amuse à photocopier "Le Monde" ?

Mes neveux voulaient "La Quatrième dimension" eux aussi ? Pas de problème : je leur ai acheté leur propre coffret. A 180 euros (un peu plus de mille balles, coût d'il y a quelques années pour la même chose), cela aurait valu à la rigueur la peine de le pirater. Ou de s'en passer.
2501070 Publié le 09/12/2010 à 22:35 supprimer cette contribution
Citation:
les coûts de transmission du mégaoctet se sont divisés de 80% par an

ben voila, t'as compris le problème

Paganel, antisémantique - 980920lui écrire blog Publié le 09/12/2010 à 22:37 supprimer cette contribution

Ben c'est un problème pour toi peut-être. Pour moi, c'est un avantage.

Transmettre, ça va. Filtrer ce qui est transmis, on va se marrer
Paganel, antisémantique - 980920lui écrire blog Publié le 09/12/2010 à 22:38 supprimer cette contribution
Citation:
je me demande bien pourquoi tu l'as achetée ?
Pour Arte HD. C'est une chaîne très bien parce qu'on n'y voit jamais Dechavanne
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